2019年03月12日

「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等なら、なぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発

1 名前:ニライカナイφ ★:2019/03/12(火) 17:46:08.62 ID:NPCwWjNo9
20180319125058◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された

■ 「レディーファーストは理解しがたい」

今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。いずれも男性のようだった。

「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」

「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」

「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」

日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&p=4
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」

日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。

通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。今回きたコメントの中にこんなものもあった。

「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」

日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。

私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。

あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。そうでないと恥ずかしい。

BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&p=4



4: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:47:19.95 ID:C5iETmTY0
そもそも淑女が日本にいない。

13: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:49:22.01 ID:HxgPuvPX0
キモがられるだけだから声掛けなんてできない

14: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:49:24.42 ID:j0EE/LNw0
へたしたら通報されるぞ
関わるな

20: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:49:59.53 ID:epcMO+ov0
席を譲ることをレディファーストとは言わない

22: 名無しさん@1周年(地図に無い島) 2019/03/12(火) 17:50:12.92 ID:QlpCm8c30
男「手を貸しましょうか」
女「痴漢!」

25: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:50:31.20 ID:R4LSmTCw0
これを女がドヤ顔で「欧米では?」って言うのは日本人の美徳に反する
オラオラ労わりなさいよ、守りなさいよってキチガイにしか見えん

27: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:51:03.37 ID:kH7QM2mk0
えええ
見ず知らずの女にも席譲れってこと?
そんな国存在するん?

28: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:51:09.25 ID:ur/E5W9n0
こういう時だけ守られる存在アピールしてるから疎まれるんだぞ

30: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:51:35.59 ID:w4jqphRV0
そもそもレディファーストは日本の文化じゃない。知ってようが知らまいが関係ない。

32: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:51:48.90 ID:QNkdOVWS0
レディーファーストなんてどこの国でも実現してないだろ。
男に扉を開けてもらっても夜はレイプを恐れて女一人で歩けない国を
レディファーストの国とは言わない。

33: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:51:49.90 ID:3auGuvvY0
だって差別じゃん
差別はダメだって言ってる口でよくレディファーストとか言えたもんだな
レディファースト唱えるなら差別も認めんと

36: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:52:11.98 ID:0n5nenMH0
男児平等だから女にも原発で働いてもらおうぜ。除染作業も余裕だよな?

38: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:52:28.41 ID:VoIYStGt0
まぁレディファーストで全く問題ないんだが、性による気遣いが欲しいなら
女性の権利を声高に叫んで利権だけ貪ろうとするなと

39: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:52:29.81 ID:iLjIYK5k0
一方的に女だけが忖度される「レディーファースト」なら逆差別だ。
レディーファーストが成立するのは女が女らしくあるという条件においてのみだ。

37: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:52:23.28 ID:MAaMG4Rf0
もともとレディファーストって、中世ヨーロッパではいつ殺されるかわからなくて、
外に出るとき安全確認のために女を先に出したってのが起源だからな。

47: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:53:18.83 ID:tmIGT2lC0
もともと暗殺避けるために女を先に部屋に入れたりしたって聞いたが

44: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:53:10.65 ID:MslPkgBT0
女性の証言だけで逮捕される世の中なのに。
近づいて助けるなんて自殺行為。

48: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:53:19.55 ID:QOsqfekE0
助けて欲しいかったり席変わって欲しかったら自分から言えよ
なんで男性から声掛けられるの待ってるの?それで自立した女性なの?

56: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:53:46.25 ID:lKneMYSX0
女性が言ってしまうとただのエゴ

66: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:54:42.42 ID:SDRErqnl0
>客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。

男性差別がひどいよ。

75: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:55:10.78 ID:C1JKcnnv0
>子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると
>知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば


男が先に行って安全確認した方がレディファーストだろ

71: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:54:58.47 ID:t/biEsjR0
レディーファーストって要は安全確認の為の毒味だろ

80: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:55:22.16 ID:i1L94/ij0
レディファーストとか女に媚びてるだけだろ
下手すりゃセクハラ扱いされるぞ

83: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:55:40.46 ID:OLNxLU0a0
大和撫子は絶滅したからな
金に汚い女ばかり

85: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:55:50.89 ID:HSI0TF8l0
きれいな外国人の女性には譲ることにする。
しかし日本のばばあにはお断り。これまで通りやな

91: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:56:23.34 ID:0RAGrPoD0
レディーファーストって女性差別そのものの行為なのに何勘違いしてんだろね

98: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:56:47.79 ID:SDRErqnl0
>>1
最前戦でアサルトライフルかついで、
女性が戦うレディーファーストは?

102: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:57:08.75 ID:Al20Z6fa0
日本人に騎士道精神って馬鹿にしてんのか

110: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:57:18.23 ID:g4V3X7J30
成り立ちから文化まで全く違う国の価値観をさも当然かのように押し付けるのが騎士道精神なのね

112: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:57:23.73 ID:iPbyn8ml0
レディファーストな国の淑女は無知ヴァカの知らんとこで
きちんと男立ててるって話だが?

117: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:57:42.01 ID:MZ0bkI8W0
>>1
レディファーストは、男の身を守るために先に行かせていただけだろ
何が騎士道精神なの

122: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:57:53.58 ID:ummwKDxDO
そもそもレディファーストは慎ましい淑女の存在が前提だからな
責任を放棄して自分の権利ばかり主張する女ばかり増えたから
レディファーストが成り立たない

130: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:58:09.18 ID:HqiRR/uj0
スマートに譲ったり出来る男性は素敵だけどね

131: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:58:11.79 ID:yAYPw8Lr0
女性は体力的に恵まれないんだから大事にして庇うのは何も不思議ではない。
沈みゆく沈没船から救命ボートに避難させるのも女子供が優先でしょう?

153: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:09.09 ID:yfwNFkbp0
男は女を守る生き物
したがって女を守らない男は生きている意味がない

210: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:02:24.63 ID:gwDwt+Df0
>>153
なら女は男に対して感謝と尊敬を表さないとな
一方的な搾取は存在し得ない

155: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:13.67 ID:XA2tQevo0
歪んだ「依怙贔屓」のせいで「なんで女を優先しなきゃいけないんだよ」ってのも加速する。
司法判断にまで女贔屓持ち込むから余計に敵対思考が増えるんだよ。
要するに日本は男女の仲が悪いんだよ。

156: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:13.73 ID:+3ALYkvL0
女もそうだけどLGBTもやたら社会的弱者を強調してグイグイ攻めてきてるよな

158: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:23.60 ID:oiW7ODbb0
エレベーターって男が先に乗って行き先押してあげるなり
居心地良いスペースを彼女のためにキープするもんだろ
先に彼女入れて中に変な奴いたらどうすんだよ?

163: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:42.44 ID:Kz+xoDQK0
単純に自分に関係ある女性(家族や彼女等)に譲れと言う事で全ての女性というのが大間違い。

164: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 17:59:46.23 ID:zlcrLVpg0
なんでレディファーストが正しい前提なんだよ

170: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:00:10.55 ID:/GT4CgYf0
レディファーストされるような女になれよ
それがレディってもんだ
強要するもんじゃない

172: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:00:14.84 ID:AJUtC0f90
男女平等とレディファーストを同時に求める国
それが日本

175: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:00:25.65 ID:6gD2e24k0
おなごちゅうのは弱いもんなんじゃ。咲いた花のごと、弱いもんなんじゃ。
男が守ってやらないけん。大事にしちゃらんといけん

225: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:03:20.94 ID:HJeGdHPE0
>>175
でもマンドラゴラみたいに奇声を発するんだぜ

180: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:00:46.05 ID:HVLyUnnu0
それでこのおばさんは男を立てるのが女の作法つったら反発するんだろ?

181: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:00:48.62 ID:Texf8nzO0
>>1
この記事レディファーストと男女平等の矛盾に関しては解説避けてる上、
文化の違いなんて論じても無意味だわ
欧米の文化が正解ってだけじゃ日本人納得しないよ

185: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:10.96 ID:biPyM7/v0
男が強い立場だからこそ、女性を立てるマナーみたいなものが発達したわけでね
強くなくなりゃ立てる意味もなくなるわな

188: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:21.41 ID:Al20Z6fa0
知らない女に声掛けたらすぐ通報される国だぞ

193: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:37.26 ID:+HEVKBYX0
他人の荷物持つなんて今どき窃盗犯かと警戒されるだけだわ

190: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:25.48 ID:U4A8Tf7L0
武士道は男女分け隔てなく弱い民を守るからな
こっちのほうがより高潔だろ

196: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:41.67 ID:+9loGtOF0
騎士道精神言うなら、
女性は政治に関与せず、
家庭を守るべし、
貞淑は当然、

というものも付随するんだが

203: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:01:58.87 ID:zqsxCksk0
騎士道精神とは女にバカにされたらその場で斬り捨て

204: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:02:01.73 ID:roV8vfkx0
しかし、こういう露骨なウソ噺が5輪をダシに乱造されるんだろうな、マスゴミクソフェミ
の手によりww

205: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:02:02.27 ID:MyDAAVjp0
日本には
武士道精神はあっても
騎士道精神はない

そもそも騎士道精神なんてもの幻想の産物
今でいうフェイクニュース

214: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:02:44.80 ID:3m7fm30S0
マジレスすると、レディファーストは女性への暴力がひどいから、
それをなくそうとして生まれた慣習。
差別反対の声は差別のひどいところから生まれる。

228: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:03:25.98 ID:Ltn3INIl0
>>214
今の時代だとメンズファースト唱えるぐらいでちょうどいいよね

217: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:02:54.20 ID:HaKP+Zzk0
レディファーストやら他者を思い遣る心が
根付いてるなら性犯罪含めて犯罪率が高い欧米の現実と矛盾してるだろ笑

224: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:03:18.09 ID:w8h8fUUq0
最後まで読んでもレディーファーストの合理性ゼロ
単に「西洋の習慣だから!」しか書いてない

229: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:03:27.99 ID:GAYoCe8J0
レディファーストのレディーって淑女じゃん
淑女のマナーも知らない女にファーストとかありえないだろう

236: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:04:05.97 ID:qk7y7Tx+0
大体一般に理解されたレディファーストって、知人(恋人、妻含め)女性のエスコート方法であって、
知らない女性に親切にする、
みたいな発想は含まれていないだろうに。
なんで知らない女性に席を譲らなきゃいけないんだ。

237: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:04:06.13 ID:HwbQ7BUU0
男女平等とはレディファーストと相反すると思うよ
都合のいいところだけ言っても難しいね

244: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:04:32.62 ID:wusY4iaz0
文化の違いがわかってるなら受け入れろよバカ
白人の似非紳士文化なんて寒気がするから無理だよ

256: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:05:20.24 ID:Iv6tS0Sj0
フェミが現実を知ってなお拗らせるとこうなります
女性の皆様はご注意下さい

264: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:05:49.33 ID:ITrbvAS40
郷に入れば郷に従えを知らん奴らしい

266: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:05:51.56 ID:j6apBz670
レディーファーストの起源は
女に毒見させてから
男が食うとか

そんなレベルだぞ

275: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:17.20 ID:SDRErqnl0
男女を問わず、自力で持てない荷物を持ち歩く方が恥ずかしい。

ギックリ腰でヘロヘロな男性と鍛えまくった女性。
そんなときでもレディーファーストとか言うつもりか?

276: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:18.81 ID:UQW824cD0
いや、もうめんどくさいから。
だいたい、立ち往生するほどの荷物持つなよ。
何かあるとすぐ難癖つけてくる生物に手を貸そうかって考える奴ないない。

277: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:18.45 ID:hFc63Tkc0
>>1
レディーファーストがカッコイイという発想自体が男女差別だろ
そこに疑問も持たずに発言していること自体が男女差別主義者だし
議論にならんのじゃないのか?

283: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:39.98 ID:3khtrgOP0
都合の良いところだけは女の権利を主張するのが
女の言う男女平等だからなw

291: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:54.44 ID:35MB4Sus0
全員とは言わないけど何かといえばすぐに男叩きする癖に
男女平等とかレディーファーストとか馬鹿じゃないの?

287: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:06:49.45 ID:wVhTg10d0
妊婦や老人、怪我人とかならまだしも、女性って理由だけで席を譲れってのは
図々しいんじゃない?

294: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:07:07.47 ID:V+2wzev10
>>1
妊婦だったら譲るかもしれんけど、女ってだけでは譲らんなぁ

そもそも海外で見も知らない他人(男)に荷物を持ってもらうとか無くね?
安全な日本の延長上で物を言ってるような気がする・・・

302: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:07:25.49 ID:vkfoEz020
妊婦と赤子連れには譲る 高齢者で譲ってくれませんかと丁寧に乞われた場合も譲る
他は一切譲らないが問題でもあるのかな 

306: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:07:38.01 ID:56xRVop30
一つの事象を、さも日本中で起きているみたいな勝手な決めつけ記事
見る価値無し

307: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:07:39.62 ID:u2NSOB0T0
結局言いたいことは自分に親切にしろってことだけ?

312: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:07:52.14 ID:vOwrcsyj0
男女平等を訴える女のほうがレディーファーストに反対しなきゃおかしいわな

318: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:08:02.29 ID:XJDSYaoH0
>>1
都合の良い主張だなぁ
どの国にも不平等はあるだろうに

324: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:08:14.40 ID:Al20Z6fa0
そんなに欧米が正しいと思うなら
女性専用車を廃止させてみろよ
欧米にそんなもんないだろ?

331: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:08:33.92 ID:VbZuCYQU0
男女平等って言うくせにレディースデーなくせとは言わないクズ◯んこ

337: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:08:51.11 ID:Ss3sztZH0
レディファーストがよければその国に住めばよい
日本古来の伝統を守れない女性を疑問視することもせずに
海外の伝統で正当性を訴えるひとはだたのアホ

343: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:09:13.80 ID:WV0a2cCT0
レディーファーストが素敵ではなく
しない日本男は?と批判してる時点でお察し
ただの甘ったれのクズしかいない

353: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:09:34.13 ID:plBQtV460
結局男女平等ではなく女性優遇でよろしくってこと?

362: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:09:42.59 ID:iI5WQRZr0
そもそも、女は弱者じゃない

396: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:10:44.71 ID:eZOGa25N0
男女平等が進んだ結果だろ?
もう庇護対象じゃなく競争相手なんだから譲るわけないよね

345: 名無しさん@1周年 2019/03/12(火) 18:09:17.81 ID:eQxLMw7R0
要するに現代の日本人女にレディーファーストするような価値はないってことで


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552380368/


posted by dqnseibai at 22:15| Comment(0) | 痛いニュース | 更新情報をチェックする
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