2018年10月14日

松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」

1 名前:ストラト ★:2018/10/14(日) 10:40:55.21 ID:CAP_USER9.net
114日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
3: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:41:57.16 ID:8fRgz/jl0
結構すごいこと言うのな

6: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:42:23.02 ID:VqHmf+mr0
めずらしく正論いうやん

10: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:43:13.51 ID:0LUsDI8pO
何に対しての勝ち負けなの?

12: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:43:18.45 ID:WQdeOhVy0
死体蹴り

18: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:02.59 ID:C73lpMWL0
みんなが強いわけじゃないのにね

20: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:20.32 ID:BdC6FbZk0
松本嫌いやけど、これは同意やな

21: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:24.77 ID:gN3vp7oi0
これはその通りだが
そこまで強くなれん人も多いからな

24: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:41.61 ID:yDEZ4L3y0
死んだらかわいそうじゃあないのはたしか

29: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:45:36.49 ID:g22T3mYy0
苦痛からの解放じゃないの
死んだらかばってくれるとか考える元気自殺する人にあるのかな

31: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:45:41.69 ID:7h7DdNiA0
負けてもいいと思うから死ぬんだよ
「死んだら負け」が命綱になるうちは死なん

40: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:46:36.47 ID:aevy30yx0
勝ち負けではないだろ
じゃあ生きてれば勝ちなのかよ

41: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:46:42.25 ID:XMCDHOO30
まぁ自分が死んだら同情してくれる 

みたいな風潮になったら自殺者は減らないだろうな

46: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:23.00 ID:WlqqJI/V0
死ぬ前に「逃げる」って選択肢を教えるべきだよね
世の中意外と捨てたもんじゃないんだよ
助けてくれるところは実はいくらでもある

376: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:07:44.72 ID:iBl9fGC80
>>46
逃げるよりも死にたいんだよ
分かってねーなお前は

53: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:50.04 ID:fWSrYhDJ0
自殺まで追いこまれてから物言えよ
お前はなんの経験してんだ?

56: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:54.46 ID:513LoHCL0
死んだらおまえの映画もみな絶賛するようになるから

58: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:02.71 ID:WefuSOkN0
自分が勝っているうちはそう言えるでしょうね

66: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:44.04 ID:6bcZnygj0
>>1
乱暴な言い方だけど狙いは正しい
死んだら負けという意識を普及されないと自殺を解決の手段にする子供が増える

70: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:56.26 ID:fWSrYhDJ0
自殺に追い込めば勝ちなのか?

71: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:58.01 ID:80zoVZ9z0
死んだら終わり。死ぬくらいなら逃げろ

402: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:08.74 ID:iBl9fGC80
>>71
終わりでもいいから死にたいし逃げるくらいなら死にたいんだよ

72: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:07.47 ID:+LOnR/Ns0
わかる死んだら同情する雰囲気あるからな
とりあえず生きる選択してから逃げ道探してほしい

74: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:10.41 ID:R0J0s//a0
そうなんだけど生きる道がなくなったら死ぬしか無いんだよね

957: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:37:30.45 ID:SB2lV7RM0
>>74
16歳で生きる道が無くなる?
重大な病気怪我以外ではありえんな

75: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:13.40 ID:7h7DdNiA0
自殺者がもっと叩かれる風潮を望むのか?
それこそブラック企業やパワハラやイジメの正当化に繋がるだろ
パワハラ肯定派の松本らしい意見だよ

76: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:16.91 ID:vSjqiLFx0
死んだら負けで思いとどまるか?

79: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:22.32 ID:bZJBM+Gl0
成人してる相手ならまだしも

81: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:40.48 ID:k8J4Yon50
自殺するやつらは勝ち負けにこだわってんじゃなく、
今の状況から脱したいから自殺するんだろ
それが負けであっても変わりがない

83: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:52.59 ID:ArPgy3mq0
死なないと問題にもならんけどな

90: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:50:36.12 ID:uagFAZgu0
正論だね
家族と事務所に追い詰められて逃げ場がなかった

94: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:50:53.85 ID:MMhyg4Y70
実際死んだら負け
堪えられないなら逃げるしかない

126: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:53:31.41 ID:6vswZeza0
>>94
未成年なんて逃げ場ないで

98: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:12.23 ID:0LUsDI8pO
自殺するほど追い込まれた人に「死んだら負けやぞ」と言っても
「負けでいいです」と返されるだけじゃないか

107: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:36.12 ID:n17Aco+n0
そんなんどうでもいいから死ぬんだろ

109: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:39.19 ID:sNWIOxhJ0
自殺する人はそんな勝ち負けなんか考えてないけどな
もうそんな余裕はなくなるぐらい追い込まれてるから

111: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:42.25 ID:wpteLE++0
死んだ人が正しいって事もないからな

115: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:52:07.40 ID:7h7DdNiA0
生きてても負けてる奴がほとんどな社会で何言ってんだかw
勝ち負けでしか価値を語れない恵まれた人間に自殺者の気持ちなんかわからんだろう

149: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:59.53 ID:SGbN47oP0
>>115
自殺者の気持ちなんかわからんと言ってるし、
そもそも死んだら負けは自殺者に言ってるわけじゃなくて、まだ生きてる奴に言ってるわけだし

116: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:52:29.07 ID:+8IMkCMgO
むしろ負けても構わないから死ぬなだよ
助けたいならな

131: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:53:54.87 ID:mLvVhbpa0
娘いるからかな
良いこと言うじゃないか

132: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:05.07 ID:/YTQCF+m0
じゃあ勝ち方を言ってみろよ
グダグタ逆張りを正論みたいな言い方してボカシてるだけじゃねーか

133: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:08.69 ID:lH3wUrch0
死んだらダメっていうのはわかるが
なんかこの件をうやむやにさせる意図も感じるなー

139: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:32.39 ID:NXWVqhna0
勝ち負けレベルの話で自殺できるかよ。
本当に追い込まれてるメンタルを知らないのに偉そうに。

142: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:41.08 ID:PONDkbKZ0
>>1
そもそも勝ち負けの問題ではない
それに金を持ってるお前には理解できない

155: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:55:20.71 ID:/B2creZ30
これは酷い
まっちゃんは血も涙もない人間

162: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:55:50.19 ID:NXWVqhna0
芸人らしくバカ話だけしてればいいのにな。

165: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:07.95 ID:Tgz4zJwT0
自分の娘が同じ状況になっても同じこと言い続けて追い込むんやね

167: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:13.83 ID:1gef4d190
自殺する時は悔しくて悔しくて仕方ない気持ちが溢れてて、
本人も色んなものに負けた気持ちでいっぱいだと思う
負けだと思ったらとどまる訳じゃないと思う

168: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:16.66 ID:UvDm8Wq10
子供が死ぬぐらいまで追い詰められたことが問題なのに負けとかの話じゃないんだが

176: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:49.40 ID:YjKz5bcE0
死ぬ前にあらゆることを試してから、日本から出ていってもいいしなんでもやってみたらいい。
と思うけど、その人からすれば今の狭い世界から抜け出せないんだろうなあ

186: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:57:39.30 ID:7h7DdNiA0
死んだら負け?
勝者と敗者に分ける必要なんかないんだよ
そんな教育逆に危険だろ
勝者も敗者も居ない、それを決めるのは自分だよ

190: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:05.81 ID:Qhz4ZwZ+0
苦しくて、相談も出来なくて自殺しちゃったんじゃないの?
別に勝ちも負けもないと思うけど
ただ、悲しいなーってだけ

198: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:39.11 ID:WCrVBTKF0
この世にに絶望して絶つ人にこの言葉は届かんよ
結局何の解決にもならないから

204: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:00.95 ID:HPPMnybf0
それは思うけど、この子が抱えていた状況は16歳には
複雑すぎて手におなくなっていたとおもった。
それを大人がいうのはあかんとおもう。

205: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:02.56 ID:uF1CXNYz0
まあ単に論点ずらしてるだけだな
「イジメで死ぬほうがおかしくないですか?」っていってんのと同じ

209: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:08.21 ID:XwF3Edrx0
自殺擁護するやつの方が人を自殺追い込みそう
命なんとも思ってないから
まっちゃんの方が人の事を考えてて優しい

212: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:14.31 ID:NwkPvRdU0
自殺に続く人は減らすべきだが
この人は逃げれる状況じゃなかったんだよな
だから死んだらダメとか負けとか言われても

223: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:15.54 ID:5NX7zmOr0
死んだら負け理論は俺もそうだわ
この世のシステムがそうなってるから仕方ない
五体満足である以上、這いつくばっても生き抜くべき

224: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:22.16 ID:7S1jZQrW0
あんたの死んだ娘は負けですわ、かばってくれる思たら間違いですわ

これを母親の前で直接言ってよ

238: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:55.91 ID:unzojTg/0
それが言えるのはその人の度合いによるね。
あまりにも簡単に死を選ぶ人がいるのも事実だから。
でも本当にやむを得ず自殺する人もいる。

240: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:57.28 ID:hyCH05rI0
死んだら負けとかいかにも死んだのが悪いって言いぐさだな

244: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:13.00 ID:VFzdROKU0
勝ち負けにすり替えるところが
いかにもアホの考え
自殺は権利の施行です

246: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:31.08 ID:luxodzrY0
死んだら負けって、個人個人の世界観というか宗教観によって変わるだろう。

250: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:44.69 ID:KQCoFQ670
自殺するのって相当勇気いると思うよ
それでも自殺の道選んだのはそれしか無かったってことでしょ

252: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:48.98 ID:fjHc/o/N0
「死んだら負け理論」てのはよく言われるんだが
「だから死なせて負かす」と曲解する者が出てくるからよくない

254: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:52.27 ID:q5e6UoLK0
自殺はあかん論に話をすり替えて、芸能事務所側の非には一切触れない尼崎のクソ芸人

265: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:30.66 ID:GSV4hAAO0
死んだら無になるだけ。
勝ちも負けもない。
いかにも低学歴脳筋が言うセリフ

268: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:35.37 ID:7h7DdNiA0
イジメ、パワハラで自殺→自殺者を庇うな同情するな

松本の意見は加害者側の意見でしかない
これを絶賛する奴も同じ

270: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:42.87 ID:Azug5puY0
間違いない
死んだら何も言えんし何が悪かったのかも分からず仕舞い
死人は別に偉くないし正しくないよ

282: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:00.22 ID:NwkPvRdU0
自殺を考えた人が負けたくないってとどまり後に成功したりするね
でも成功せずに負債ばかり残って終わったら?
成功した後からは何でも言えてしまう

284: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:06.49 ID:a5cmC0Bk0
こいつ馬鹿な上にどんだけ無神経なんだよ
遺族の傷に塩を塗り込むような台詞よく公共の電波で吐けるな

291: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:41.04 ID:WrOf43bC0
なんで死んだら負けになるのか理由を教えてほしい

391: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:29.45 ID:aX12qDu60
>>291
どれだけ酷い境遇に置かれていたかなど、訴えたいことがあっても死人に口なしで
生きてる側がその件について自分に都合の良いことばかり言うようになるからじゃね

320: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:04:32.99 ID:1Dfm6lgi0
まず死ぬまで奴隷扱いしたやつを徹底的に叩けよ、それが次の被害者を出さない対策だろ、
何を言ってんだこいつは

324: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:04:44.13 ID:6rkw7jk70
これに関しては松本に完全同意
死ぬぐらいならどんなことしてでも逃げろ

332: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:05:25.96 ID:w2iuXvGb0
他人の人生だしコトの詳細も分からんのに勝ちだ負けだの良く言えるな

333: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:05:43.07 ID:ukc3nRVi0
たしかにねー
生きてたらいいこともっとあったかもしれないのに

341: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:05.70 ID:lBv9SAXk0
自殺すれば周りがあいつらをどうにかしてくれるという
手段としての自殺はあかんよ言いたいんや

343: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:08.38 ID:pEXbqqat0
逃げ道がないのに勝った負けたもねえだろ
やめたいのにやめられないならずっと奴隷でいろって事かよ

347: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:27.25 ID:Zud+U6Dw0
かばうと死ぬ人が増えてしまうからってことなんだろうけど、実際はかばって
ほしいんじゃなくて辛い現実から逃げたいから死ぬ人がほとんどだろう

348: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:28.00 ID:zYtCP2BD0
昔から一貫して自殺だけはダメって言い続けてるよな。
至極その通り。
全力で逃げればいい。逃げるが勝ち。

357: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:55.82 ID:LNTIQu6T0
たしかに事務所と戦ってほしいかったね

359: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:57.47 ID:sREEuJ2j0
激務とパワハラで正常な判断力がなくなってたんだろ
侮辱するなよ

382: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:02.75 ID:sYOj/xdh0
同情を強調するようなことはこうした自殺を助長するって本質を言いたかったんだろう。
それに事務所も悪いんだろうが、それだけが問題か?ってのもほんとあるよ色々

390: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:25.51 ID:nopmeXRY0
自殺すれば復讐になると考える子も出てくるしな。自殺の連鎖を生んでしまう・・・

407: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:35.02 ID:aYjLOw4Q0
未成年が、親への相談も禁じられて、仕事を辞めたら1億円なんて追い詰められて
死ぬしかないと思い込まされたのに、本人の責任にしてさらに追い詰めるのか

417: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:57.49 ID:4fbDr97Z0
自殺するしかないなんて、状況は絶対にない
そう思わせたのは問題だけども

428: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:10:32.59 ID:RP54fR3u0
死んだらなんもかんも終わり精神は正しい
自分から死んだらアカンわ

438: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:10:57.68 ID:PIa/yhLb0
自殺者に同情しても自殺者は減らないからな

444: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:11:27.60 ID:bUeEDPDr0
吉本でチヤホヤされてきた松本とこの子じゃ環境も年齢も違いすぎるっつんだよ

449: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:11:39.43 ID:3lFWEwoi0
負けてもいいしなんでもいいから死にたいのだよ
生きたいって思わさなきゃ

463: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:12:10.99 ID:CCmVQs/r0
芸能会は批判せず、個人批判か
松本の限界を見たわ

490: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 11:13:36.04 ID:lq+Enh9j0
さすが松本、、、、自殺者を叩くとはやるな

197: 名無しさん@恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:38.77 ID:H1sRkPoc0
周りの目を恐れず思い切ったこと言うなぁ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539481255/


posted by dqnseibai at 21:15| Comment(0) | 痛いニュース | 更新情報をチェックする
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